Der Leipziger Stadtwerkechef Karsten Rogall über Energiewende und Angriffe auf kritische Infrastruktur

00:00:04: Spannungsfeld, der ostdeutsche Energiepodcast.

00:00:12: Mein Name ist Karsten Rogal.

00:00:13: Ich bin Geschäftsführer der Leipziger Stadtwerke und ich möchte sie aufmerksam machen auf dem Podcast den wir heute gedreht haben, der sich mit den Themen Wasserstoff Sicherheit in der Energieversorgung beschäftigt und vielen anderen Herausforderungen die wir aktuell zu bewältigen

00:00:27: haben.

00:00:30: Herr Rogal Thema Versorgungssicherheit steht heute im Mittelpunkt.

00:00:36: wie steht Leipzig denn da?

00:00:39: beim Thema Versorgung und Sicherheit.

00:00:41: In aller Bescheidenheit würde ich mal sagen, wir in Leipzig stehen gut da.

00:00:45: Wir sind sicher aufgestellt.

00:00:47: das haben wir den letzten Krisen, ich sage nur Corona oder Ukraine Krieg ein zweitereinmal beweisen müssen und können und dürfen.

00:00:55: aber ich will zumindest aber da den Spannungsbogen einmal von ganz groß zu ganz klein versuchen zu spannen und mich zu schlagen.

00:01:02: Und ich fange mal an mit der globalen Wirtschaftslage, vor allem hier durch den schrecklichen Ukrainekrieg.

00:01:11: Den großen Konflikt im Iran dort auf der arabischen Halbinsel.

00:01:15: das macht natürlich mit der Energiewelt vor allem global aber auch hier lokal in Deutschland etwas

00:01:22: und das

00:01:23: werden wir auch in Leipzig spüren weil natürlich da ist.

00:01:27: alle diese konventionellen Energieträger kommen aus solchen Regionen Und wir haben ja in den letzten Krisenjahren auch gelernt, dass es sehr wichtig ist nicht nur auf einem Standbein zu stellen und umso schwieriger ist es einfach das es überall in dieser Welt zu weiteren Konflikten kommt oder kommen kann.

00:01:45: Das in Verbindung mit der preislichen Bezahlbarkeit was natürlich das was die Unternehmen aus unsere Kundinnen und Kunden auch untrat, das ist natürlich beängstigend und gleichzeitig erleben Menschen auch nicht verboren geblieben.

00:02:01: Das ist zunehmend erst Angriffe auf kritische Infrastruktur, Umspannwerke, Hochspannungssysteme

00:02:06: etc.,

00:02:07: etc.

00:02:07: gibt und das sind natürlich Dinge eine Qualität der Bedrohung oder Bedrohnenslage die wir so nicht kennen.

00:02:14: Insofern hält uns das schon sehr enttrap wenn ich das zu Flapsich formulieren darf.

00:02:19: aber es ist nichts was uns umwirft und ich sage immer gerne mit der notwendigen Gelassenheit auch die Herausforderung mal A zu analysieren das Problem kleinzuschneiden und dann mal gucken, was können wir als Leipziger Gruppe, als leipzige Stadtwerke insbesondere jetzt auch für die Versorgungssicherheit der Bevölkerung machen?

00:02:36: Ja.

00:02:37: Was können Sie tun beim Thema Resilience-Versorgen und Sicherheit?

00:02:40: Genau!

00:02:41: Insofern wenn ich mal auf die Stromseite schaue... Wir haben ja ein sehr arbeitsteiliges Stromnetz in Deutschland.

00:02:50: Auch wir in Leipzig hängen am Höchstspannungs- und Hochspannungssystem der Kollegen von Fünfzig Hertz unter Mitnetz.

00:02:57: Das sind unsere vorgelagerten Kollegen in den Netzebenen und wir selber betreiben mehr als zehn Umspannwerke in dieser Stadt.

00:03:03: Und dann von der Hundertzehn-KV, also hundertzehntausend Volt auf die Mittelspannungssysteme, zehntausend Volt und von dort über die Ortsnetztrafostation.

00:03:12: Dann das ist ein dreistelliger Anzahl von Ortsnetttrafostations in der Stadt.

00:03:16: Da gleitet sich dann das Niederspannungssetz aufzubauen zu betreiben.

00:03:20: Insofern sagen wir gerne Wir können auch nicht ausschließen, dass da mal irgendwie irgendjemand böswillig Schaden anrichtet.

00:03:27: Aber dann sind wir immer noch in der Lage – wir sagen das gerne als N-Less Eins – die Versorgung aufrecht zu halten und machen uns nichts vor.

00:03:35: Auch wir sind ja nicht vor technischen Ausfällen gefeiert.

00:03:38: Und wenn ein Umspannwerk entau Mal eine Spule kaputt geht oder das Transformator am Ende in den Knie geht, das sind alles Dinge, die passieren ja immer auch im Laufen übertrieben hat.

00:03:49: Wir haben nichts mit Bedrohungsleide zu tun!

00:03:52: Auch dann erlebt das ja die Bevölkerung, dass dann auch schon mal eine Stunde oder zwei Stunden der Strom weg ist.

00:03:57: Dann schalten wir um, dann schwenken wir um die Mittelspannungssysteme und dann versorgen wie wir es stabilen.

00:04:04: Und so sehen wir auf den Bedrohungslagen.

00:04:06: Weil wenn jemand einen Umspannwerk oder ein Kraftwerk beschädigen will, können wir uns schützen – das machen wir!

00:04:13: Wir schulen für Menschen, unsere Mitarbeiter, unseren Kolleginnen und Kollegen auch auf das was kommen mag.

00:04:18: Aber wir können's eben nicht sicher verhindern.

00:04:21: Aber wenn es passiert, das können wir organisieren.

00:04:24: Das können wir beeinflussen wie der schnell ins Laufens kommt und die Versorgung aufzunehmen und nicht tagelang Schummersfall.

00:04:29: Das ist ja das was in Berlin passiert ist, dass glaube ich, tot uns im Leipzig eben nicht.

00:04:36: Sie haben es eben gesagt im Vortrag auch, dass die Umbruchserfahrungen hier im Osten sie eigentlich auch in dem Sinne positiv stimmt.

00:04:45: also eine solche Zeit Ja, das weitere Schritt fassen bei der Energiewende.

00:04:56: Dass sie denken dass die Menschen auch vorbereitet sind hier.

00:04:58: Wie kommen Sie zu der These oder was belegt es für Sie?

00:05:02: Also ich bin jetzt schon seit von Jahrzehntfünfundneunzig in Energiewirtschaft.

00:05:05: Das ist schon eine ganz lange Zeit und ich bin ja ein Kind der DDR Und ich habe unsere Landsleute hier im Osten immer so wahrgenommen Wenn irgendwas zu reparieren war wenn etwas zu verändern war da waren wir immer pfeffig Schlau.

00:05:22: Und das ist Anfang der neunziger Jahre durch den Umbau des hohen Energieversorgungssystems, darf ich das einfach mal sagen auch notwendig gewesen?

00:05:29: Wir haben also die erste Transformationen dann auch erlebt.

00:05:32: wir haben Graugusnetze abgelöst, Stadtgasablösung, wir haben ja aus der Gas-Sathe ganz viel in den Anäuerungen und der Systeme gesteckt.

00:05:39: Wir haben die Kraftwerksseite komplett die alten Schloren abgestrissen und neue Kraftwerke überall in der Republik gebaut!

00:05:46: Wir haben diese Stromnetze ertüchtigt weiterentwickelt umgebaut Und wir haben die Fernwürme-Systeme vom Dampf auf Heißwasserversorgung gestellt.

00:05:55: Das haben wir alles in einem Zeitraum von etwa fünfzehn Jahren im Osten, manchmal plus oder minus zwei drei Jahre, in jeder Stadt der Republik hier in Ostdeutschland auch erledigt während die westdeutschen Energieversorgungsunternehmen natürlich tradiert schon fünfzig, sechzig Jahre zu diesem Zeitpunkt gefühlt in Friedenzeiten und auch an einer Geordnetenfortentwicklung waren.

00:06:18: Das haben wir in viel kürzerer Zeit erledigen müssen.

00:06:21: Und das hat dann auch dazu geführt, dass die energiewirtschaftliche Wende, die acht neunzehn eingeleitet wurde, regulatorisch, netzend... Es wurden ja die ganzen Wertschöpfungsstufen auseinandergerissen weil man geglaubt hat damit würde der Wettbewerb angeschoben.

00:06:35: Das heißt, die Kraftwerte durften nicht mehr mit den Netzen zusammenarbeiten und die Netze durften sich bei der Energieversorgung im Vertrieb zusammen arbeiten sehr vereinfacht.

00:06:42: Und es hat wiederum zu neuen Wertschöffungsstufen, neuen Schnittstellen geführt.

00:06:46: all das haben wir gemeistert der Ausbau der erneuerbaren Energien.

00:06:49: Seit dreißig Jahren reden wir und diskutieren wieder darüber, und wir machen das auch!

00:06:53: Das heißt unsere Netze sind entsprechend gewachsen.

00:06:56: Wir haben die Bedarfe verändert, Anforderungen der Kunden bearbeitet – also das haben wir in den letzten dreißiger Jahren voran getrieben.

00:07:02: Und heute sind die Windkraftanlagen eine Acht-MW Klasse als ich voll von dreizig Jahre alt war als Student mich das erste Mal mit Windkraft beschäftigt habe, da waren wir noch von Hundertfünfzig KW-Anlagen gesprochen.

00:07:16: Transformation der Energiewirtschaft, ein permanenter Teil unserer täglichen Arbeit und deswegen bin ich auch sicher nach vorn gerichtet dass wir auf die nächsten Herausforderungen meistern können.

00:07:28: Und ich will ja nicht vergessen die großen Krisen die wir in den letzten Jahren hatten Corona-Krise, der Ukraine Krieg.

00:07:35: Ich glaube es sind alles Dinge die uns alle mal schon durchgeschüttelt haben.

00:07:39: Wir sehen ja auch das unsere Unternehmen, unsere Kunden am Ende durchaus auch an die Belastungsgrenze kommen.

00:07:45: aber es ist ja am ende Dennoch notwendig, dass wir Transformation

00:07:49: machen.

00:07:50: Also es ist immer weiter gelaufen.

00:07:52: die Resilienz hat sich eigentlich gezeigt.

00:07:55: jetzt haben sie in ein großes Gaskraftwerk investiert gleichzeitig oder parallel dazu aber auch eine Solartemianlage.

00:08:05: Sie sind gerade bei Refill dabei Fernwärme aus Leuna zu

00:08:11: holen.

00:08:12: Wie passt das zusammen?

00:08:13: Wo ist das große Konzept dahinter?

00:08:17: Wir gucken nicht nur auf Strom und Gas, sondern auch auf die Fernwärme versorgen.

00:08:22: Und nachdem wir viele Jahre die Fernwirmenversorgung weitestgehend auf der Basis von braunkohlebasierten Wärmepotenzialen aus Middendorf versorgt haben – auch unser großes Kraftwerk was wir in Trittcher Straße haben natürlich ein wesentlicher Beitrag, aber fossil aus Gas und Öl beigetragen hat jetzt das Kraftwerk, was Sie erwähnt haben.

00:08:42: Das erste Wasserstoff-Ready-Kraftwerk, das wir in den Betrieb genommen haben, ist sozusagen als Brücke auch richtig, damit wir am Ende auch in der Fernwärmung versorgen.

00:08:51: Genauso wie im Strom und im Gasbereich.

00:08:53: regenerative Energien in die Systemekriege.

00:08:55: CO²-Nurtrale Wärme in die Systemskrieg.

00:08:59: Da hat der Gesetzgeber auch klare Vorgaben gemacht.

00:09:01: Wir müssen zwanzig Dreißig, dreißig Prozent der Fernwerbe im CO² Neutrale haben.

00:09:05: Dafür haben wir diese beiden von den genannten Projekten Solatamianlage, die größte Deutschland.

00:09:11: Und eben das große Projekt riecht viel ungenutzte Wärme aus dem chemischen Prozess in der Raffinerie nach

00:09:18: Merzburg.

00:09:18: Vielleicht erklären Sie es gerade nochmal für die, die jetzt nicht so aus Leipzig und Umgebung kommen?

00:09:22: Was ist bei wieviel geplant und wie weit sind sie da schon?

00:09:27: Also, Merzberg-Leuner ist ja am Ende ein sehr industriell geprägter Chemiestandort, Großchemiestandorts.

00:09:33: total Betreibt da eine der größten Raffinerien in Deutschland und die haben in den chemischen Prozessen einfach Abwärme, die heute über Strombasierten Luftkühler in die Umgebungsluft abgegeben werden.

00:09:46: Sie können sie auch an den chemischem Prozess nicht weit verbrauchen.

00:09:49: das haben die Mehrfrag geprüft um einfach eigene Effizienz zu heben Und die sind ans Ende ihrer Überlegung gekommen.

00:09:55: und wir haben gesagt Wir nehmen euch gerne die Wärme ab Die müsst ihr nicht in die umgebungs- luft pusten Sondern wir können damit etwa hunderttausend Wohnungen in Leipzig warm machen.

00:10:05: Daraus ist dann die Idee entstanden, eine fast zwanzigmittelige Leitung aus der Region Merzburg-Leuner eben hierher nach Leipzig in den Metropolen zu holen und am Ende einfach für einen einen guten Effekt und für uns einen besseren Effekt zu heben.

00:10:19: Also hunderttausend, das wäre also ungefähr ein Sechstel der Einwohner können versorgt werden?

00:10:24: Die Solartermieandage, ist ja mal dann, wenn die Sonnenschein mehr liefert als im Winter.

00:10:33: Aber was hat das für eine... Was ist das strategische Ziel hinter dieser Anlage?

00:10:37: Das strategische Ziel dieser beiden Anlagen ist sozusagen der Beginn in diese CO²-neutrale Wärmenversorgung langfristig.

00:10:45: Wir haben einen Stadtratsbeschluss, der uns auch verpflichtet bis Ende' thirty-eight diese Dinge umzusetzen.

00:10:51: Das deutsche Recht sagt ja, forty-fünf müssen wir fertig sein.

00:10:56: Insofern Das ist der Beginn.

00:10:58: Und wir haben eine Reihe von anderen und weiteren Projekten, die wir hier in Leipzig auch realisieren wollen um diese... Wir haben dann vierzig Prozent etwa der Wärme, die CO²-Nutral ist aber das werden wir ja in den nächsten Jahren weiterentwickeln müssen.

00:11:11: Wir müssen also weiter auch in andere Technologien investieren.

00:11:14: Deswegen machen wir das!

00:11:15: Können Sie schon was sagen

00:11:16: zu den

00:11:17: Projekte?

00:11:18: Ja, wir beschäftigen uns mit Großwärmepumpen.

00:11:20: Wir beschäftigen Geothermie-Projekten.

00:11:24: Es gibt eine Reihe von Projekten, die wir technologisch zwar sehen dass sie möglich sind aber ob sie wirtschaftlich umsetzbar sind bezahlbar und finanzierbar sind das wissen wir heute noch nicht.

00:11:34: Aber wir beschäftigen uns natürlich darüber hinaus auch mit anderen regenerativen Energien.

00:11:39: Wir gucken auch ob wir die großen Sehen die hier entstehen oder die Tagebaurestlöcher als Visionalspeicher entwickeln.

00:11:48: Das ist eine Reiue von Technik, die auf der Wärmeseite wirken Und ich glaube, technologisch könnten wir da noch eine halbe Stunde darüber sprechen.

00:11:57: Aber es ist natürlich zu früh.

00:11:59: alle, jede Idee die unsere Kolleginnen und Kollegen haben einfach jetzt schon hier auf dem Tisch zu leben.

00:12:05: Wir sehen ja gerade auch spannende Skalierungseffekte.

00:12:08: Batteriespeicher wurde auch viel drüber gesprochen, die ja gerade an Boom erleben.

00:12:15: Ist das für Sie auch interessant in die Richtung?

00:12:17: Ja,

00:12:18: wir haben ja im Menschen einen Batteriespeicher am Kraftwerk Süd.

00:12:22: Dann haben wir beim Bau des Kraftwerks schon errichtet und wir bauen jetzt weitere dort am Standort weil wir glauben das gehört ein gesamthaftes System dazu.

00:12:31: Wir bauen auch an unserem Biomasen-Standorten Batterie Speicherprojekte.

00:12:36: Auch bei unseren eigenen Photoholtaikanleihen die wir gerade errichten, bauen wir solche Speiche.

00:12:40: Das ist Stand der Technik und natürlich auch so uns.

00:12:45: Über das Thema Smart Mieter ist auch gesprochen worden.

00:12:47: Das heißt also eigentlich wäre es die Möglichkeit, dass private Speicher oder die Rollbox oder das Elektroauto wieder zurückspeisen.

00:12:57: dazu müssten sie da sein.

00:12:59: in anderen Ländern hat's geklappt.

00:13:01: bei uns sind die Versorgungskraft glaube ich bei irgendwas um die fünf Prozent vielleicht ein bisschen mehr.

00:13:08: was ist da schief gegangen

00:13:10: Als wir schief gegangen wurden, würde ich sagen.

00:13:11: Zunächst als einmal sind wir in Deutschland immer sehr genau.

00:13:14: Ingenieurtechnisch und auch juristisch genau.

00:13:17: Wir haben uns aus politischer Überzeugung darauf verständigt, dass wir erstmal drei verschiedene technische Systeme vom BSI Bundesamt für Sicherheit in der Informationstechnologie – sperriges Wort – freizeichen lassen, sodass sie das technisch die Anforderungen erfüllen um am Ende keinen Unflug damit zu betreiben weil auch da ein Hackerangriff natürlich fatale Folgen hätte.

00:13:40: Deswegen gab es einfach viel längeren Zeitraum, bis dann die Industrie die notwendigen Smart-Meter überhaupt liefern konnte.

00:13:48: Hinzu kamen das die Politik gesagt hat ja ihr müsst das einbauen, hat auch eine zeitliche Vorgabe gemacht an dem wir uns als Stadtwerke selbstverständlich halten.

00:13:57: aber die Zähler kosten deutlich mehr als die tradierten Ferrarizähler.

00:14:01: und da muss man einmal sagen Da ist der Fehlanreiz dass die Politik sagte Das darf aber der Kunde nicht spüren.

00:14:08: also höchstens Die Preise, die ihr heute für die tradierten Stromzähler zahlt, dürft ihr als Netzbetreiber nehmen.

00:14:15: Na gut!

00:14:15: Vielleicht nochmal Schnaps drauf?

00:14:17: Das versucht dann die Diskussion und ich mich gut erinnere dass natürlich der Unternehmer wie wir sagt warum sollen wir mehr machen als wir müssen?

00:14:26: Wir verlieren dabei Geld.

00:14:29: Wir können ja nicht so teure Geräte einbauen.

00:14:31: im Hochlauf kosten dir einfach ein bisschen mehr als wenn sie dann in zehn Jahren Stand der Technik sind Als jetzt.

00:14:41: Das muss man alles sagen, das hat auch unternehmerischen Klausibilitäten gewollt.

00:14:49: Und von daher darf man auch mal auf die Politik zeigen und sagen schlecht gemacht.

00:14:55: Aber der Hochlauf findet statt oder nimmt der Fahrt auf?

00:15:01: Der wird auf jeden Fall hochlaufen und am Ende ist ja die Politik auch diejenigen wie den Rahmen setzt.

00:15:07: Wenn Politik sagt, ihr müsst das schneller machen.

00:15:08: Dann machen wir es schneller!

00:15:10: Wenn die Politik sagt ihr könnt ein bisschen mehr für diese intelligenten Messsysteme nehmen dann geht das nur ganz alleine weil da ist ja das Interesse der Industrie unsere Energieversorgungsindustrie natürlich.

00:15:22: selbst redend da und das muss man am Ende immer wieder auch der Vollständigkeit habe sagen hab mir so meine Zweifel ob dass was da im Hintergrund steht dass man dann nämlich auch den Bedarf dem Angebot angleicht auch im tatsächlichen Verfahren oder im Erleben, auch von den Haushalten genutzt wird.

00:15:43: Ich sage das immer gerne... ich bin ja natürlich wie Sie einfach ein normaler Mensch der wenn er ab Wochenende seine Waschmaschine anschmeißt und mal auch mal einen Kuchen bebt Das sind die Tage wo man einfach die Zeit dazu hat.

00:15:56: Ich komme da nicht auf die Idee nur weil der Strom dann um die Zeit besonders günstig ist dann den Kuchen zu backen oder den Gefrierschrank anzuschmeißen.

00:16:06: Das findet ja nicht statt!

00:16:07: Auch das muss ja im Haushalt, ich sag mal mit intelligenter Technik verbunden werden damit sich da ein Automatismus gibt.

00:16:14: Und wie der Kühlschrank jede Gefriertruhe sind ja anständlich gedämmt.

00:16:19: wenn in anderthalb zwei Stunden kein Strom da ist passiert da gar nix.

00:16:22: Aber dass man auszusteuern diese sogenannte weiße Ware im Haus.

00:16:27: Das sind wir noch sehr am Anfang Ganz

00:16:29: woanders weil jeder die Hersteller will gar keinen Herstellen nehmen.

00:16:33: Die haben ja alle eigene Interessen und wollen ihre intelligenten Haushaltsgeräte auch propagieren.

00:16:39: Auch da ist er ein erheblicher Rettbewerbsdruck und ich glaube es tut jeden gut, der zu Hause in seiner Wohnung auf effiziente Geräte setzt.

00:16:49: natürlich wenn einer Elektroauto fährt dann auf sich eine Wallbox hinzustellen möglichst mit einem PV Anlage aufs Dach zu bringen oder einen Elektrospeicher um eigenen Eigenbedarf schon auf der Ebene des Haushaltes oder des Hauses so ein Stückchen weiter zu steuern damit man einfach das vorgeladet die Netz möglichst nicht mehr so viel an Artruhen hat.

00:17:08: Das ist, glaube ich, intelligenter als jetzt immer nur auf die intelligente Messsysteme

00:17:11: zu gucken.

00:17:13: Zukunftsmusik – also das Heißkraftwerk Süd gebaut haben, Gaskraftwerk war auch ein Thema.

00:17:21: zumindest einzusteigen ins Thema Wasserstoffen.

00:17:26: Also man könnte ja schon, ich glaube, dreißig Prozent Wasserstoff verbrennen und zur Energien machen.

00:17:34: Ist das Angebot nicht da?

00:17:35: Ist es zu teuer?

00:17:36: Woran hapert's gerade noch?

00:17:38: Erst mal fehlt es an den Leitungen.

00:17:42: Das Wasserstoffkernnetz, was die Politik auf den Weg gebracht hat, entwickelt sich viel langsamer als wir geglaubt haben.

00:17:48: D.h.,

00:17:49: die Transportwege für grün-wasserstoff existieren heute nur rudimentär und sind noch nicht fertig.

00:17:54: Dann gibt es auch in Deutschland eine Reihe von Elektrolyseurprojekten, die Grünwasserstoff produzieren wollen und wollte.

00:18:03: Geschätzt vor achtzig neunzehn Prozent nicht realisiert werden, weil die Rahmenbedingungen endlich wirtschaftlich genug sind?

00:18:09: Das heißt, das Angebot ist nicht da.

00:18:12: Und da muss ja am Ende auch gefragt werden, was der Stoff kostet ungefähr Gründer-Wasserstoff kostelt?

00:18:17: Ungefähr das Dreifache dessen, was die Erdgasseur gekostet.

00:18:20: Es muss ja wenn es dann genutzt wird in der Verbrennung für Wärme erfolgen und Stromerziehung von den Kunden bezahlt werden.

00:18:26: Da sind wir wieder bei denen, was sie vorhin sagte.

00:18:28: Bezahlbarkeit ist ein unheimlich akzeptant steigendes Element.

00:18:33: Wenn Industrie und Privathaushalte diese Energiepreise, die Fernwärmepreise nicht bezahlen können werden sie es nicht annehmen.

00:18:41: Und das ist so ein bisschen auch das Problem beim Wasserstoff, dass Hennerei-Problemen nicht gelöst ist und die Produktion nicht da ist.

00:18:49: Über grüne Wasserstoffimport wird nach meinem Dafürhalten zu wenig diskutiert.

00:18:55: Europäische Unionkommission haben sich wieder streitende Rechtsakte erlassen.

00:19:02: Das sind alles eine große Gemengelage von Dingen.

00:19:06: dieses Ganze langsam

00:19:07: machen würde ich

00:19:08: mal sagen.

00:19:09: Aber das kommt!

00:19:11: Das Thema

00:19:12: Krisen

00:19:14: hat man am Anfang schon angesprochen.

00:19:17: Ukraine-Krise, dann natürlich die Sperrung der Straße von Hormuz und alles was da dran

00:19:24: hängt.

00:19:26: Ja, die Energiepreise gehen gerade durch die Decke... wie sieht's denn aus für den Verbraucher?

00:19:33: Was können sie denen versprechen oder was müssen Sie denen zumuten je nachdem?

00:19:38: Also Versprechen kann ich natürlich, das wäre ja gar nicht seriös überhaupt nichts.

00:19:43: Für uns ist klar wir beschaffen ja über einen langen Zeitraum auch die Energie für das kommende Jahr und deswegen versuchen wir auch immer diese krisenhaften Ausschwünge in den Energiepreisen ein bisschen abzupuffern.

00:19:56: Das haben wir in der Ukraine-Krise gezeigt.

00:19:58: unsere Energiepreise sind selten mit ganz großen Peaks versichert Aber es ist hier länger die Konflikte anhalten Hier länger die auch unsere monatliche Beschaffung von Energie teurer wird Und so klarer ist auch, dass wir das irgendwann an unsere Kunden weitergehen müssen.

00:20:14: Aber wie viel?

00:20:15: Das hängt einfach davon ab, wie lange geht der Konflikt?

00:20:19: Welcher Auswirkung hat er auf die Weltenergie-Märkte?

00:20:23: Passiert noch was in Taiwán?

00:20:25: und ich kann nicht in die Zukunft schauen aber ich glaube in der Ruhe und der notwendigen Gelassenheit zu sagen Wir versuchen langfristig stabile Preise, aber wir werden nicht versprechen können!

00:20:36: Das

00:20:36: ist völlig unseriös dass wir die Preise stabil halten können.

00:20:40: Wir müssen alle damit rechnen, dass die Energiepreise auch in Zukunft höher werden.

00:20:45: Teurer werden!

00:20:46: Kriegten wir mal ein bisschen weiter in die Zukunft so die nächsten fünfzehn bis zehn Jahre?

00:20:51: Wo denken Sie steht Leipzig da?

00:20:55: beim Thema Energieversorgung und beim Einsatz Erneuerbarer also bei diesem Transformationsprozess der Jahr am Ende?

00:21:03: auch mehr Klimaschutz eigentlich.

00:21:05: Das war ja aber der Ausgangspunkt der ganzen Überlegungen bringen soll.

00:21:11: Also wenn ich zehn Jahre nach vorne gucke, glaube ich dass wir eine Reihe der Projekte die jetzt nur anentwickelt haben wie wir als Ideen entwickelt haben auch umgesetzt werden.

00:21:20: das wäre ein einen großen Anteil dessen was wir an Energie also Strom und Wärme in dieser Stadt verbrauchen auch stärker noch in euren neuerbaren Quellen zu suchen ist sein wird.

00:21:30: und das war einfach den Bedarf der Wext im Energieumfeld sei es durch Elektromobilität, Wärmenpunkten etc.

00:21:37: aber eben auch in der wachsenden Stadt wie Leipzig, seinen Ursprung hat.

00:21:42: Wir werden da einfach stürkenweit stärker die Quellen diversifiziert und regulativ dargestellt haben.

00:21:48: Und wir werden uns sicherer aufgestellt haben noch sicherer als heute weil die Bedrohungslage geht auch nie weg.

00:21:54: Ich glaube es ist ein ganz schwerer Weg das alles bezahlbar zu machen.

00:22:00: Weil so wie ich das jetzt sage, wenn wir investieren dann viel, wir müssen unsere Anlagen schützen Misstrauisch werden von Menschen, die sich unsere Anlagen angucken oder mal reingucken oder überfliegen wollen.

00:22:13: Wir müssen am Ende vorsichtig sein – das ist kritische Infrastruktur und das ist am Ende Lebensendexilie für solche Städte wie Leipzig.

00:22:20: Und da sind wir auf dem Weg und das schaffen

00:22:22: wir auch!

00:22:23: Das kann man zum Thema Akzentanz tun.

00:22:27: Was wollen Sie da in Zukunft machen?

00:22:30: Oder den Weg fortsetzen wie bisher?

00:22:32: Dann dürfen nicht alles gleichzeitig machen.

00:22:33: Wir müssten am Ende mit Augenmaß auch sagen... Wenn wir jetzt investieren wollen, können wir nicht jede Technologie vorantragen.

00:22:42: Wir können nicht alles gleichzeitig machen, weil wir es einfach finanziell und überfordert sind.

00:22:45: Und wenn's uns als Unternehmen überfordet, überforderns zwangsläufig auch unsere Kunden, denn die Kunden müssen ja diese Investitionen in den langen Jahren bezahlen.

00:22:54: Deswegen ist das entscheidende Element Bezahlbarkeit.

00:22:56: Gleichzeitig – und Versorgungssicherheit ist auch nicht kostenfrei – müssen wir dennoch auch unser Anlagen stärker schützen.

00:23:04: Das heißt, wir werden genauso in künstliche Intelligenz Drohnenerkennung oder Gefahrenabwehr, Kameraüberwachtungen investieren müssen wie jeder vernünftige Privatmann- oder Privatfrau auch zu Hause machen würde.

00:23:20: Und das alles unter dem was können wir uns leisten und was kann auch bezahlen werden?

00:23:26: Und da also ein bisschen

00:23:27: mit Ruhe

00:23:29: und nicht alles morgen fertig haben.

00:23:32: Mit Augenmaß.

00:23:32: Dann mit Augenmaße und Mitte politisch motivierten, sondern einfach ratzen.

00:23:39: Was können wir?

00:23:39: Was geht?

00:23:40: Was ist technologisch?

00:23:41: und soweit?

00:23:42: Da glaube ich sind wir auf dem guten Weg!

00:23:45: Wir sind beim

00:23:46: ostdeutschen Energiefonds.

00:23:47: Ich glaube das Fünfzehnte ist es heute... was ist der Sinn dahinter?

00:23:54: oder ganz platt gefragt?

00:23:56: Warum sind Sie hier?

00:23:58: Als nächstes einmal Austausch-Diskussion der unterschiedlichen Perspektiven weil es ist ja ganz klar Es gibt da viele junge Menschen, viele Wissenschaftler die auch in den letzten Jahren deutlich darauf hingewiesen haben zu Recht, dass unsere Ressourcen in dieser Welt begrenzt sind.

00:24:12: Dass der CO-II Eintrei Trag in die Atmosphäre schädlich ist.

00:24:16: Aber das ist eben nicht alles und deswegen ist es wichtig, dass eben auch andere Perspektiven nämlich die Versicherheit der Versorgung, die Bezahlbarkeit eben auch diskutiert wird.

00:24:25: Und das gehört nun mal dazu, dass man auf einem demokratischen Diskurs unterschiedliche Perspektive tut lässt.

00:24:35: wenn es dann darum geht, mal auch über Technologie zu diskutieren brauchen wir vielleicht etwas länger die Kohle oder Gas versorgen.

00:24:43: Dass sie nicht falsch stehen, ich spreche weder dafür noch dagegen aber das muss klar sein.

00:24:49: Wir müssen einen gesellschaftlichen Konsens erreichen.

00:24:52: Es kann nicht dadurch erreicht werden dass eine mit dem Finger auf der anderen Seite sagt Das ist die Masse ist furchtbar und ich mache das

00:24:59: anders.

00:24:59: Also vielleicht auch wieder ein bisschen mehr Technologieoffenheit als würde sie schon gehabt

00:25:03: haben.

00:25:04: Es ist schon das Bassenwörter, wenn ich das so sagen darf... Ich erlebe das nur nicht weil wir auch in unsingend politischen Diskussionen die wir manchmal führen, die Diskussion sind immer so, wenn man mir sagt wie würden jetzt aber aus wirtschaftlichen Gründen eher das und das machen?

00:25:22: Die ewig gestregen!

00:25:23: Dann kommen wir nochmal mit dem Element der Kunde muss auch bezahlen können.

00:25:28: Es geht nicht darum, eine besonders grüne Kilowattstunde oder eine besonders winnige Kilowattsstunde irgendwie vorzuregen, sondern es muss einen Ausgleich geben.

00:25:38: Eine muss man leisten können damit das andere möglich wird.

00:25:42: und nur wenn es bezahlbare Energie gibt sind wir ja in der Lage die Transformation der Energieversorgung überhaupt zu bewältigen.

00:25:48: Das ist was wir hier im Ostdeutschen Energieforum auch erleben gerade auch weil Wissenschaft natürlich die Praktiker wie ich einer möglicherweise bin auch befruchten kann und andersherum auch die theoretisch in ihrer eigenen, befindlichen Wissenschaftler auch mal wieder ein bisschen zu ärgen.

00:26:07: Also zueinander finden

00:26:09: über die wichtigen Themen

00:26:10: diskutieren?

00:26:11: Ja genau.

00:26:12: Karsten

00:26:12: Ruger ganz herzlichen Dank!

00:26:14: Sehr gerne.

00:26:15: Dass Sie bei Spannungsfeld den Ostdeutschen Energie Podcast heute

00:26:19: zu Gast waren.

00:26:20: Vielen Dank.

00:26:20: Vielen dank.

00:26:29: Ein Projekt in Kooperation des Ostdeutschen Energieforums, des Unternehmerverbandes Sachsen und Podcast Partners.